Flax et Pango

Tema del día, nº 13 - Carry on my wayward son, por Kansas

Guillermo Uría - 15-10-2007 06:19:34 | Categoria: Música

Compartimos el tema de Kansas "Carry on my wayward son" (Continúa hijo descarriado) incluído en su álbum de 1976 Leftoverture

Kansas es una banda norteamericana de rock progresivo. Cobró notoriedad en la segunda mitad de los 70, con temas como éste y sobre todo la balada "Dust in the Wind".
Luego se complicó, en parte por la conversión religiosa de algunos de sus miembros, que los llevó a vincularse con el llamado "rock cristiano". Con distintos vaivenes en su formación, continúa activa en la actualidad. Según he leído, se supone que en el verano boreal iban a grabar un nuevo disco. Habrá que esperar un poco a ver si aparece.

El tema elegido, corresponde al disco Leftoverture, el cuarto de la banda, y fue compuesto por Kerry Livgren -que interpreta teclados y guitarra, y cantada por el tecladista Steve Walsh -quién además utiliza vibráfono. El resto de la banda eran, Phil Ehart en percusión y batería; Dave Hope con el bajo; Robby Steinhardt en violín, viola, y voces de apoyo y Rich Williams con otra guitarra. Además hicieron coros Toye LaRocca y Cheryl Norman.

Se trata de un tema riquísimo, lleno de calidad en su composición e interpretación, y de una estructura compleja, propia de lo mejor del rock progresivo.

Recuerdo que en el año 1977 Meridiano Juvenil (CX 26, de 13.30 a 14.30, todos los días, aunque los días de fútbol terminaba un poco antes) la eligió como "tema del año". Y creo que hicieron realmente muy bien, aunque fuese del año anterior

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Estimado, usted me conminó a que viniera aquí a escuchar su música cosa que he hecho, y le hago alguna apreciación.

1 - Cumplí, vine, escuché, aunque no fuera necesario, y opino. Me gusta mucho Kansas, para empezar.
2 - me gusta mucho, yo diría aún más, mucho me gusta le música llamada progresiva, no preciso alabarlo a usted para demostrarlo. Sólo que yo así como ésta línea musical, me gustan muchas otras también.
3 - Debido a mis grandes influencias adolescentes, del rock llamado heavy, hard, duro o como les guste etiquetarlo, he elevado mi gusto progre también a bandas como Rush, que brillantemente han sabido fusionar 2 líneas musicales que me gustan mucho.
4 - Lo que siempre recalco y me parece que a veces se pierde debido a fanatismos que no comparto, es que, porque algo, alguien, o algún grupo no me agrade no lo considero, ni que sean horribles, que sean burros, que canten como el culo, etc., simplemente no me gustan... creo que es una forma de ignorancia decir Jimmy Page tocaba como el orto... ojo es un ejemplo... usted no lo dijo.
5 - Usted conminó a mí y a un par de bloggers más, y creo que en particular Andrés es el que tendría que ponerse a escuchar esto, yo no preciso, , por el contrario vine porque me imaginé que le agradarían a mis oídos lo que usted posteara
6 - Le aclaro que bandas como King Crimson, Premiata Forneria Marconi, Camel, Soft Machine, Gentle Giant , por ejemplo figuran en mi repertorio musical ... y sin caer en las bandas Obvias ... no preciso aclararlo.
7 - Yo que sé que más, buen día y que andes bien.
8 - Nos vemos... esto fué un comentario a manera de saludo, no profundicé en si cantanbien o no, cosa que para mí no es discutible...
Comentario de Gran Zoquete hace 11 meses y 27 dias
La invitación era porque me parece que se armaba un lío si ponía "música" en el blog comunitario, y no hallaba la forma de seguir aquella discusión sin "muestras" de lo que se hablaba.
Pero por supuesto, ud. siempre es bienvenido y no es la primera vez que aparece por estos lares.
Ya adivinaba yo que le iba a gustar lo previo, Andrés pasó por el blog... pero no abrió la boca.
En cuanto a Hard/heavy... nunca dejé de considerarlo como "parte" de la progresiva cómo cuando Deep Purple, Led Zeppelin y Black Sabbath ert "todo" lo que conocíamos de esos géneros.
Amén de las combinaciónes más obvias entre hard/heavy y prog (Dream Theatre, Tool, lo último de King Crimson) el Heroic Metal (Rhapsody o Blilnd Guardian) no se que podrían ser si no fuesen progresivos.
Y por cierto... me encanta el Metal.
Comentario de Guillermo hace 11 meses y 26 dias
Me da sueño esta musica, asi de sencillo
Comentario de Andres hace 11 meses y 26 dias
Si este tema te da sueño, lo tuyo es un problema onírico.
Por otro lado, las virtudes de una composición no derivan de que den sueño o no. La calidad de una composición no puede depender de "cómo te cae". Especialmente si tenemos en cuenta que a todos hay cosas que un día nos caen bien y otro no. ¿El valor de la composición cambió de un día a otro? ¿No será que es uno el que a veces está en condiciones de apreciarlo y otras veces no?

Comentario de Guillermo hace 11 meses y 26 dias
No, significa que me embola, me aburre, me parece sin gracia y no veo la necesidad de escucharla con tanta cosa buena en la vuelta, te recomiendo Y bueno amigos de Los Mareados....La calidad es un juicio bastante idiota, los discos no vienen con calculadora de acordes y reglas de musica. Yo aprecio ciertas cosas en la musica y es obvio que te pasa lo mismo pero con diferente valor.
Comentario de Andres hace 11 meses y 26 dias
Vos hacés reposar tu apreciación sólo en lo que a tí (o a alguno) le parece. Si la cosa fuese así, nunca podríamos entendernos entre la gente.
Todo es apreciado, a la corta o a la larga, en base a criterios que logramos en común. ¿Porqué la música sería distinta?
No compramos una hamburguesa por un precio diferente según nos guste o no.
Por eso el valor de una composición tiene que establecerse de alguna forma más compartible que otra.
No hace falta "calcular acordes", hace falta discutir valores con la desición de llegar a valores para todos.
Después veo si me bajo algo de ellos para ver cómo son.(me refiero a 'Y bueno amigos' de 'Los mareados')
Comentario de Guillermo hace 11 meses y 26 dias
En el arte no existen esos criterios comunes por suerte y nunca existiran. Y por supuesto que esto se basa en mi, yo decido que escucho y que no. Los Mareados murguean muchos tangos y eso suele quedarles muy bien. Ese disco es en vivo desde el Espacio Guambia.
Comentario de Andres hace 11 meses y 26 dias
Guillermo, creo que en este caso Andrés tiene derecho a decir que le embola, aunque yo no comprta por lo que veo a grandes rasgos sus gustos musicales, a mí lo que usualmente me choca es que uno quiera evangelizar a los demás con sus gustos. O sea pienso que Andrés puede decir me embola, a mí hay cosas que me embolan terriblemente, lo que creo que ninguno de nosotros puede o tiene la capacidad de hacer, es decir son horribles o que otro sea horrible porque no le gusta determinada música.

Creo que hay matices, que en determinados tipos de música, algunos no sabemos apreciar, por ejemplo quizás Andrés puede juzgar mejor que yo, si una murga es "buena" o "mala" más allá de su afinidad o simpatía. Lo mismo puede ocurrir en el Rock Progresivo para Andrés.

Lo que si no comparto bajo ningún concepto, y en cualquier ámbito la frase "... y nunca existirán"...

Saludos
Comentario de Gran Zoquete hace 11 meses y 26 dias
Mira, en el arte todo, lo mejor es que nunca existan reglas marcadas que eliminen la creatividad y el derecho a decir lo que tengas ganas. El dia que se cree el patron del "arte aceptable y bueno" cerra y vamos... Sobre si se mas o menos solo puedo hacer un analisis deede adentro basado en mi propia experiencia. Por ejemplo, para mi, la murga lleva una cantidad de laburo artistico que es dificil de ver de afuera.
Comentario de Andres hace 11 meses y 25 dias
A.- Tenemos el "recuerdo" de unos 5000 años de historia de la humanidad, de los más o menos 40000 que esta ha existido.
En cuánto empezaron a haber humanos, empezó a haber algo que retrospectivamente hemos llamado "arte".
Lo que significa lo que identificamos como "arte" ha cambiado de una sociedad a otra. En ese sentido, aún somos "modernos" en tanto los criterios para considerar que es arte y su rol aún están atados a la comprensión y definición del mismo que se ha alcanzado desde el "renacimiento" y cuya culminación es la Ilustración.
Pero en otras etapas de la humanidad ha sido bien distinto.
Arte en girego era "tejné" -la mísma paabra en la raíz de "tecnología" y "técnica"- y se utilizaba para describir un conocimiento que se aplica según reglas y que consiste en ellas mismas.
El Arte Egipcio está altamente estandarizado, y su valor parte precisamente de la adecuación a ese estándard.
Entonces podemos entender que en ciertas etapas de la historia humana, sí existieron "reglas" para el arte, y que el arte incluso fue tal por esas reglas.
Nada nos impide pensar que podamos dejar atrás la modernidad y llegar a una comprención "reglada" del arte, en la que las reglas sean compartidas por todos.
Ojo: no propongo un arte "oficial", ni nada por el estilo. Sinceramente el "realismo socialista" me parece uno de los peores errores de la URSS. Sobre todo que antes de su advenimiento los futuristas soviéticos venían haciendo un trabajo maravilloso.
CRero en la posibilidad de un diálogo crítico entre porductores y consumidores de arte, en el cuál sin que nadie se baje de su caballo -por lo que siempre defenderé el derecho de Andrés a sostener sus convicciones artísticas-, decía, en el que de la valiente discusión de todos esos puntos de vista emergerá un nuevo arte con criterios compatibles, que permitan la determinación clara de qué es y que no es arte, y cuál el valor de la obra.
Todo más allá de las particularidades de cada observador/productor.
Lo contrario es entregarnos a los "especialistas" (críticos) con lo que se consagra la sumisión y se niega la liberacióne en el campo artístico.

B - Obvio que una murga necesita mucho trabajo. Pero no todo lo que lleva mucho trabajo es bueno. Las cosas que llevan mucho trabajo pueden tanto ser valiosas como no.
Si no bastaría medir el esfuerzo para afirmar el valor en arte.
Eso en todo caso, sería una medida para pagar el sueldo a los artistas.
Comentario de Guillermo hace 11 meses y 25 dias
Andrés: Los intercambios de conocimientos, experiencias o discusiones sobre determinados puntos se acaban, por lo menos para mí, cuando alguien dice "en el arte todo", me parece un egocentrismo, una ridiculez y una paparruchada que alguien crea conocer todos los caminos recorridos en todas las formas de expresión del arte como para aseverar magnánimo disparate.

La corrección a esa frase sería, "en el arte todo", por lo menos el que yo conozco.... o algo similar, no me trates de evangelizar en arte... en realidad en nada, pero en arte tampoco, lamentablemente también en este punto estás cayendo en un simplismo de decir tu verdad sin valorar la de los demás, o creer que no sé porqué motivo tenés la capacidad de conocer toda la historia del arte, de toda la humanidad, o el arte de la naturaleza y si existe como tal... parecería que pensás que el arte tiene un patrón lógico como para que vos puedas hacer futurología...

Saludos
Comentario de Gran Zoquete hace 11 meses y 25 dias
Pahh, internate o estudia historia del arte....El arte es lo que un hombre desee hacer y mostrar, vos despues ves que haces. El arte es tan evangelio como vos quieras, en realidad para mi es de las pocas cosas que siguen mutando continuamente y eso demuestra que esta vivo. Y decir el arte todo, no es decir que se todo, simplemte que aplico la misma regla a todo el arte(hasta Zappa para vos puede ser arte y para mi no valer un minuto de mi vida).
Comentario de Andres hace 11 meses y 25 dias
Pero lo que llamamos "arte" Andrés, tiene períodos históricos de intensos cambios, y otros períodos de intensa estabilidad.
Es más, estoy seguro de que cuando el tiempo de la "perspectiva" necesaria, veremos que el arte del siglo XX fue más estandarizado de lo que parece a simple vista.
Por otro lado, todas las cosas cambian, lo que ocurre es que los "tiempos" de esos cambios a veces se aceleran y otros se enlentecen.
Comentario de Guillermo hace 11 meses y 25 dias
No te chupes chiquilín, estudié bastante más historia del arte que vos y por eso ni me gasto en discutir algo de arte contigo, o sea te vuelvo a explicar lo que no entendiste en el comentario anterior.

Saludos
Comentario de Gran Zoquete hace 11 meses y 25 dias
Guillermo, disculpá si me fuí de mambo con algún comentario, como sos el amo y señor de esta bitácora merecés que te pida disculpas, por las dudas, no me gusta armar líos en bitácoras (iba a poner blog y me avivé) ajenas.

Saludos
Comentario de Gran Zoquete hace 11 meses y 25 dias
No me chupo darky, solo mantengo mi posicion. A lo mejor estudiaste mas que yo de arte y todo, si es asi sabes que no hay que encasillarlo en reglas y normas. Mira que yo amo intercambiar opiniones, esto no es pelea. No pierdo tiempo en peleas si pienso que son de lio al pedo. Estoy mas que acostumbrado al debate y demas.
Comentario de Andres hace 11 meses y 24 dias
No te preocupes Zoquetín, yo soy más calentó y de vez en cuando me mando alguna... (ver lista de corros hace unos minutos, por ejemplo).
Comentario de Guillermo hace 11 meses y 24 dias
Bueno gente, lleguemos a la conclusion que no podemos tenes una discusion si ustedes piensan que estos intercambios son duros...Si no nos divierte a todos no tiene gracia, es al pedo que alguno engrane en serio por esto.
Comentario de Andres hace 11 meses y 24 dias
¡A mí me encanta discutir!
Tenés que ver lo que son las discusiones con mi mejor amigo. Pero cómo son "entre nosotros" nos decimos cualquier tipo de disparates y ya sabemos que no pasa nada.
Nosotros nos estamos conociendo... y se hace camino al andar.
Comentario de guillermo hace 11 meses y 24 dias
Andrés, primero, mirá que yo no engrano, ya lo vivimos en el grupo, a mí mientras no te metas con cosas ajenas a los blogs está todo bien. Vos me caes piola sino te mando a pastar y listo.

Pero hay veces que me parece que no se lee lo que uno escribe, lo bueno de esto es intercambiar opiniones, yo no busco tu aprobación ni yo la tuya o la de Guillermo, eso es claro, pero no seamos ingenuos, hay que seguir ciertas pautas de conducta.

Vos fijate, en un comentario por allá arriba le dije a Guillermo algo como "... Andrés tiene derecho a que le embole esta música"... o sea te estoy dando la razón, aunque sea por una vez, y vos engranás para cualquier lado y terminás diciéndome que me interne o que vaya a estudiá... o sea no me cae mal lo que decís, no lo considero un agravio personal pero me da la impresión de que no te interesa intercambiar ideas, sino imponer la tuya, y te lo digo con respeto, sino te lo tuviera ni te contesto, mandarme a estudiar es decirme digamos... callate gil...

Además me ha parecido mucho mejor este intercambio de ideas acá que en el grupo, que es más como para la tribuna, creeme que está todo bien contigo, creo que no he engranado mal ni te he faltado el respeto... ni a lo que escuchás musicalmente tampoco, que ese era el tema inicial... respeto mucho los gustos de los demás aunque no los comparta... y lo de internarme, te juro que hay veces que me darían ganas. Y otra, lo de evangelizar es una forma de decir que usualmente tengo, que sería como... para tratar de educar al ignorante... nadita de religión... es un chascarrillo.

Guillermo, no, yo sé que no dije nada malo, pero por las dudas aviso, en general me cuido, pero estoy en casa ajena...

Saludos
Comentario de Gran Zoquete hace 11 meses y 24 dias
Botija, lo de internate es botijear al rival, gran enseñanza de discusiones grupales. Vos le decis evangelizar y yo le pongo internate, son botijeadas de cantina, mojadas de oreja no-violentas.
Comentario de Andres hace 11 meses y 24 dias
Chiqulín, ya sé, yo botijeo en todos los comentarios, y no ando explicando lo que hago, pero como me pareció que te lo tomaste a mal, me tomé el tiempo para explicártelo... en realidad me cansa un cacho discutir con gente que, o no sabe reconocer algo o que se cree que siempre tiene razón... para eso discuto con el árbol del jardín que me va a dar las mismas respuestas...

Pero de la discusión en sí no decís nada... es lo que te digo, me da la impresión que seguimos en la rosqueta de no leer o de hacer calentar al otro, y te repito, botijeame con lo que quieras, no me vas a hacer calentar, solo que mandes a la.... ahí si.
Comentario de Gran Zoquete hace 11 meses y 24 dias
Por mis pagos -que me han chusmeado que no sólo son míos- solía haber uno que decía... "vení que te explico la dialéctica".
Comentario de Guillermo hace 11 meses y 24 dias
Mhhh, el que pidio perdon por armar lios no fui yo, jejejeej. No me tomo nada de esto a mal por que lo tomo como una forma divertida de ver como es la gente. No me tomo muy en serio intercambios de ideas que no sean en persona, uan costumbre de muchos años de bar y cantina. Yo creo tener la razon por que la realidad es una construccion de la mente y yo construyo mi razon asi, vos a tu manera lo haces y jarlan tambien. Y eso esta perfecto. El otro dia hablaba con otro blogger por ejemplo del tema musica, las mediciones que proponen a veces son graciosas...Yo que se, mira yo cante por suerte muchas veces y nunca medi lo que hice en escalas, yo que se como cante en el Collazo si el corazon me salia del pecho!!!. Me ofenden las mediciones racionales de lo emocional, la musica para mi(por ejemplo Ramones) lleva una cadena emocional dentro y por eso es la mejor para mi, es la banda sonora personal que tengo. Y pasa lo mismo en politica, soy un individualista histerico y eso no va a cambiar(como dijo Durruti o Garcia Oliver: Cuando te gana LA IDEA ya no podes dejarla, es la unica que vas a defender, es la maxima expresion del hombre).Esto es chiveo y no intercambio serio, sabelo pelo y anda a la ....(esa era la formula? : ) ) .
Comentario de Andres hace 11 meses y 24 dias
a. La Realidad no es construcción de la mente. Hace dos años que estoy intentando escribir una coherernte teoría del conocimiento. O sea, ya tengo las conclusiones, me falta "hilvanar" ciertas cosas. Pero básicamente, la realidad es una interpretación de "lo real". Lo real sería lo que existe más allá del gusto o voluntad de cualquier persona.
La realidad, en tanto interpretación, se "aparece" como subjetiva... salvo por el detalle de que tal subjetividad no es sino una enunciación de una objetividad de la cultura.
Nadie puede pensar fuera de su cultura, y por ello la interpretación es propia de la cultura, no de cada hombre.
Así como la escritura es una prótesis de la memoria, la cultura es una prótesis de la conciencia. Prótesis indispensable para vivir, agrego.
b. A partir de ello, es posible objetivar las subjetividades y hasta las emociones.
c. No creo que el valor de la música dependa de lo que uno sienta. Ni de lo que siente el que compone, ni el que interpreta, ni el que escucha. Eso es variable, y el valor de algo ha de tener una referencia más allá de la variabilidad para ser considerado como tal.

Comentario de Guillermo hace 11 meses y 24 dias
A ver, a lo Harland:

1- Yo no pedí disculpas, simplemente como estoy en blog ajeno y no quiero armar bardo me gusta saber con que reglas juego y más si con quien intercambio opiniones no es él.

2- Estoy absolutamente de acuerdo contigo, y será que desde hace años me hice en la calle, en una buena, ya que nos casamos con la bruja de pibes, que no concibo una discusión en serio que no sea cara a cara, pero no a lo macho, creo que las expresiones muchas veces dicen más que las palabras, como también creo que en estas discusiones internauticas es fácil disfrazar falencias.

3-Muy a pesar de Harland, no me vas a oir decir nunca que un grupo como Los Ramones son horribles, yo no los escucho, pero desde mi óptica y mis parámetros no los escucho, es simple, no me despiertan nada, como no me parece que venga alguien a decir King Crimson es horrible, no te gusta y chau, te duerme que fue lo que dijiste antes y te dí la razón.

4- Para mí la música que me gusta me despierta algo, pero hay música que no me despierta nada pero no puedo negar que sea mala... viste que tengo diferencias con Guillermo también... ejemplo "para mí" Hendrix es un mostro con la guitarra, no sé si te escucho un disco entero... a eso voy.
Comentario de Gran Zoquete hace 11 meses y 23 dias